Написал позавчера про мотивацию похудеть – почему её, по моему, невозможно купить за деньги. В FB на странице PuzaNet уважаемый читатель из Аризоны не во всём согласился со мной и между нами возник небольшой диалог на тему психологической помощи населению.
Приведу его, поскольку тема профессиональной помощи психолога при похудении важна и другим читателям PuzaNeta.
А потом ещё прокомментирую диалог от себя.
—- … я не со всем согласен. Я как раз думаю, что мотивацию можно продавать за деньги – в смысле психологической помощи. Например, человек был готов в петлю лезть, но после разговора (или курса встреч) с психологом у этого человека появился смысл жизни – та самая мотивация. Такому психологу не грех и заплатить.
- …я тоже верю, что они где-то есть, психологи, которым заплатить не грех, потому что помогут. Но из тех, кому я платил, мой личный опыт пока не результативный. Я обращался к услугам 4 психологов, к одной из них вообще ходил несколько месяцев 2 раза в неделю. К сожалению, ничем не помогли – ни в отношении пищевого поведения, ни в отношении вообще поведения:). У всех знакомых, кто обращался, подобный опыт. Я думаю, что причина может быть и в том, что изначально продаётся непонятная и крайне неконкретная услуга и человек без специального образования и подготовки даже не в силах понять зачем он идёт к психологу. Просто “плохо” и всё. Просто видел в кино, как люди сидят у психолога. А зачем? Он обезболивающее? Духовник? Советчик? Нет, всё не то. Мне мои психологи объясняли, что они просто помогают мне разобраться с собой. Но не помогли:) Это потом надо много читать и разбираться – зачем ты пришел к нему и чего ты хочешь и насколько оправданы твои ожидания. Оговорюсь – мой опыт был в России весь, возможно, в других странах всё по другому. Но одна моя психолог училась в Германии и дружески рассказывала, насколько много они там учатся, я уважаю их знания. Но, мне не помогли. Видимо,я платил не за то, что они могут продать, но деньги то брали) Но я не в обиде, это хороший опыт и интересные люди. Надо будет пост написать на эту тему
—- Значит, Вам с этим не повезло, сочувствую. Но бывают и такие, что помогают. Сам видел – и на других, и даже в какой-то степени на себе. Но это было не в России.
- …два мира два шапира. А в чём была суть продаваемой услуги? Как они объясняли – что именно продают и что именно Вы у них покупаете?
—- Они ничего особо не объясняли, просто разговаривали “по душам”. Видимо, этот самый разговор по душам и есть их услуга. Многим это действительно помогает. Сам я этим пользовался довольно давно, и всех деталей не помню. Конечно, всегда можно отказаться, скажем, после первой встречи – но люди не отказываются, значит, чувствуют пользу от “услуги”.
- ну вот это-то и странно, тогда у нас и у вас одно и то же:) Но мне по душам было с кем поговорить всегда бесплатно, а психологи объясняли, что смысл их работы – помочь тебе разобраться в себе. Во всех 4 случаях я говорил минимум 90% времени, а они просто слушали, кивали и пытались вытащить из меня больше, выговорить меня. Я тоже по ощущениям получал облегчение какое-то что ли, но в долгосрочной перспективе не менялся ничуть. А я хотел измениться в долгосрочной.
Ну и дополнение к диалогу. Сразу предупреждаю – у меня ответов нет, сплошные вопросы и недоумения, я не обобщаю и не делаю выводов, просто делюсь. И буду благодарен, если знающий человек растолкует.
- У меня, в силу личного опыта потребителя психологических услуг, создаётся стойкое впечатление, что я покупаю непонятно что и мне сознательно не объясняют что именно мне продают. Естественно, психологическая помощь, о которой мы сейчас говорим, это именно услуга, товар, она продается за деньги и потребитель должен понимать – что он покупает. Но в случае с психологией не тут то было – где сядешь, там и слезешь.
- Причём с психологией ситуация парадоксальна и исключительна – приходя за услугой и платя деньги, я сам не понимаю, чего именно я хочу от оказывающего услугу, настолько неконкретна и мутна психология. Часто, в процессе оказания
услуги оказывается, что я пришёл вообще не за тем, что предполагал, но при этом мне продолжают оказывать неконкретную услугу и брать с меня за это деньги.
3. Кто-то может сказать: “Надо было самому почитать и разобраться, перед тем как идти”. Ерунду не городите, пожалуйста. Психологических школ и методик как грибов. Разобраться в этом серьёзно – жизни не хватит. Это ещё сложнее, чем разбираться самому без медицинского образования в том как, например, устроена эндокринная система и самостоятельно вылечить себя от диабета. Но с медициной, если есть образование и мозги, хоть есть шанс – с психологией вообще никакого. Там требуется очень много специальных знаний, много часов и недель чтения с карандашом и – многоплановых погружений в систему с головой, последнее слово – ключевое. Пока будешь погружаться – забудешь, что хотел от психолога, а про психолога обычно думаешь, когда что-то под тобой горит.
4. Вот, например, за чем я ходил к психологу. У меня был около 10 лет назад огромный и едкий клубок проблем, связанных с разводом, нынешний мой брак – не первый. Я пришёл к психологу в состоянии жуткой депрессии и хотел от психолога а) чтобы мне стало легче и б) чтобы мне дали совет, как мне поступить конкретно. Мне мудро кивали с первого дня и потом еще кивали 1 час 2 раза в неделю на протяжении нескольких месяцев и глубокомысленно молчали, и – что было, то было – помогали мне выговориться по максимуму. Но в какой-то момент, когда вокруг меня уже всё полыхало лесными пожарами и надо было тушить ситуацию, мне ласково объяснили, что советов как поступить профессиональные психологи не дают и, я запомнил дословно – “психолог это не обезболивающая таблетка”. Отличная новость после полугода оказанных услуг 2 раза в неделю, правда? Почему нельзя было на первой встрече объяснить мне – таблетка ты или не таблетка и что ты не даёшь советов, а разговариваешь по душам. Мне по душам есть с кем поговорить и бесплатно и даже есть с кем поплакать, подраться, помириться, обняться и песню спеть. Нафиг ты мне мозги полгода дурила? Она тогда только объяснила, что помогает мне разобраться с собой, но гарантий тоже не даёт. ОК, тоже понятно, но нет, спасибо – не помогло. С собой бы лучше разобралась.
5.Становилось ли мне легче после сеансов психолога, как пишет об этом уважаемый читатель из Аризоны? Да, безусловно, локально мне становилось легче. Настолько же легче мне становилось, когда я рассказывал о том, что со мной происходит внимательно слушающим друзьям, а особенно когда писал подробные письма о том, что со мной происходит, близким, которые далеко. Примерно такая же категория
систематизирующего облегчения и после психолога – слегка обезболивающая, но не решающая проблему. Но там хоть тебе советов не дают и денег не берут, просто повздыхают с тобой, помолчат, поплачут. Любая систематизация себя человека облегчает, но не решает его проблем. А хотелось бы всё таки проблемы решить, правда?
6. Даёт ли психолог мотивацию похудеть? Я почти уверен, что нет. Поправьте, если кто знает лучше. Мотивация похудеть и мотивация измениться к лучшему это предельно конкретная, работающая по максимуму, эффективная мысль. Эта мысль не может быть одной на всех, она не море, не бабочка и не радуга. Она – инструмент для работы над собой и должна строиться из того прочного материала, который берётся из нашей жизни – хорош он или плох, какой есть, что крепче, то и в дело. Мотивацию не выдумаешь, а только выкуешь или не выкуешь. И она должна быть настолько сильной, чтобы с её помощью перебороть трудности, которых будет не мало. Психология же предельно неконкретна и мутна. Ну, или мне так показалось.
7.Я уверен сейчас, что сформировать работающую сильную мотивацию похудеть и вообще стать лучше очень просто и каждый может сделать это самостоятельно. У меня после стольких лет тупика прекрасно получилось всё. Я, правда, не могу представить себе ситуации, когда для изготовления столь простого инструмента требуется чья-то помощь. И тем не менее, если кому-то психологи помогли измениться, решить проблемы и стать лучше, я рад. Как рад, если кому-то помогли на много лет похудеть центры коррекции веса. Просто я пока ни про одно, ни про другое не слышал, но такие люди обязательно должны быть.
Обратите внимание, что Вы можете подписаться на доставку всех публикаций от меня 1 раз в сутки на почту, в 13:30- мск это можно сделать справа внизу под Пингвином. Эта подписка также даёт право покупки по льготной цене моей книги о похудении и мотивации стать лучше, которую я доделываю и начну продавать с этого сайта в сентябре текущего года.
✔ В книге будет около 70% нового материала, то есть кто надеется не покупать, а бесплатно узнать все секретики моего похудения на сайте – даже не надейтесь.
2️⃣Ещё вы можете подписаться – в два нажатие на красный колокольчик – на так называемые push-уведомления – как только я публикую что-то новое, полезное или веселое на PuzaNetе у вас сразу появляется на пару секунд в уголочке экрана уведомление об этом. Это для удобства, скидок не дает, потому что я не вижу кто подписался и на чей адрес высылать электронный купон на скидку.
Всем здоровья и добра и разобраться с собой, кто ещё этого не сделал.
Ой, Денис… Смешались в кучу кони, люди…
Мотивация – это внутренняя штука, ни один психолог ее не привнесет извне.
Тем более, мотивацию купить нельзя.
И да, скорее всего, имел место быть не психолог, а психоаналитик.
Если бы ты отправился к КПТ-психологу (когнитивно-поведенческая терапия), то там, да, была бы куча советов по принципу “делай раз, делай два…” – но и это не дало бы мотивацию.
Так и я про то – кони, люди, бандиты стреляют, девчонки хохочут и не поймешь кто за кого и для чего всё это. Я бы хотел простого понимания и регулировки – что именно продается и что покупается. Я вот 50 лет дядя, с образованием, но не знаю в чем разница между психоанализом и КПТ, имею право не знать и многие такие же как я, и стоило бы объяснить продавцу услуги, что продаётся и предупредить: советов не даю, мотивацией не торгую, боль не утоляю, буду слушать и кивать 100%, может быть помогу разобраться в себе, но далеко не факт. ОК, всё понятно и уважительно – думаешь и либо покупаешь либо нет. Но у нас то не так. Значит услуга и ее реклама не вполне добросовестна. Тем более про избавление от жира – они же напрямую обещают, что загипнотизируют и замотивируют тебя так, что похудеешь со свистом, в минус уйдёшь. Говорили бы честно – мы сами не знаем кто мы и что мы, скорей всего, что просто балаболы. Так ведь нет – щёки дуют и поплыли туманы над рекой
Я лично знаю пример, когда психотерапевт помог, у моей снохи был дикий страх собак, этот врач специализировался на этих фобиях, даже и спокойную собаку специально держал на встречах и это действительно помогло. мы теперь все дышим спокойно. В мой тяжелый момент после трех операций на позвоночнике и очень печальных перспективах психолог, не психотерапевт ( в Германии это отличие). мне не помог абсолютно, я услышала набор банальностей,выбираться пришлось самой. Мне кажется вы правы по поводу мотивации, любая мотивация “снаружи” в лучшем случае зажигает на короткое время, поддерживаться она должна все таки “изнутри”.
Надежда, здравствуйте. Но фобии и мотивация это совсем разные вещи. Тем более, если человек настолько узко специализируется. Интересно очень и достойно уважения всяческого. Но не мотивация ни разу:) Если не секрет, сколько сноха платила за приём и за курс? Или страховка покрывает и психотерапевта тоже?